domingo, 28 de novembro de 2010

SHOW LITÚRGICO



COMO DIRIA LUCIANO HUCK " LOCURA, LOCURA, LOCURA".
O APÓSTOLO PAULO ESCREVE AOS CORÍNTIOS, RESSALTANDO A NECESSIDADE DE ORDEM E DECÊNCIA NO CULTO A DEUS... O "AJUNTAMENTO DOS SANTOS",  NÃO DEVE SER  UM ESPETACULO CIRCENSE, MAS O LOCAL ONDE O POVO DE DEUS SE REÚNE PARA PRESTAR UM CULTO DE ADORAÇÃO A DEUS. 
NO ENTANTO, ATÉ PARA ADORARMOS DEVEMOS SEGUIR OS SÁBIOS CONSELHOS DO QUERIDO APÓSTOLO:


"Mas faça-se tudo decentemente e com ordem".    1co 14:40


“Rogo-vos, pois, irmãos, pelas misericórdias de Deus que apresenteis os vossos corpos por sacrifício vivo, santo e agradável a Deus, que é o vosso culto racional.” Romanos 12.1


EM CRISTO
CARLOS HERRERA

16 Deixe seu comentário!:

Renato disse...

A gurizada vive reprimida por tanto legalismo que essa é a hora de "soltar a franga", pular, gritar, é o carnaval dos crentes mano!

CARLOS HERRERA disse...

QUERIDO MANO RENATO!
VC TEM RAZÃO... É CARNE-VAL DOS CRENTES!
ONDE A HISTERIA É A ORDEM DE CONDUTA NOS CULTOS..

CONFESSO, QUE ME DÓI AO VER VÍDEOS TÃO BIZARROS..
CRENTES..GENTE DE DEUS, VIVENDO NO ENGANO, PENSANDO QUE ESTÃO PRESENCIANDO A GLÓRIA DO SENHOR.

Robson Batista disse...

A paz mano Carlos...
estou de volta, estive uns dias afastados, tivemos festa do grupo de Jovens na igreja este final de semana e a correria foi intensa, mas agora estou de volta ao blog... grande abraço a boa semana...

Robson Batista disse...

Sou de igreja pentecostal, acredito veemente nas manifestações do espírito, e que algumas dessas manifestações sejam inexplicáveis, no entanto, concordo plenamente com o irmão quando cita primeiro corintios a respeito de se fazer tudo com ordem e descência. Já vi algumas dessas "manifestações" estranhas, e digo que muitas delas realmente não parecem ser obra do Espírito.
O que era uma manifestção do Espírito santo, em muitos lugares se transformou eu um circo de bizarrices, e com a facilidade de divlgação pela internet, tornou-se um espetáculo cômico de fácil acesso a qualquer um...

A paz meu querido, grande abraço!

Pastor Afonso disse...

Carlos Herrera, Graça e Paz
.
1)
.
Assisti aos vídeos que o irmão postou, e diante de tantos outros postados na internet, semelhantes a esses, ficamos até com certo sentimento de repúdio a tais manifestações
.
Mas como NÃO devemos ser guiados pelos nossos sentimentos, pois esta escrito que o 'coração é enganoso mais do que todas as coisa', e ainda que ''a carne não aceita as coisas do Espírito, pois lhe parece loucura'', e muito menos, sermos guiados pelas nossas próprias crenças pessoais e limitadas em relação a Deus e Suas manifestações, ou á aqueles que expressam seu louvor e adoração de uma maneira mais livre
.
Nosso crivo tem que ser a Palavra de Deus, e esta nos diz também que em relação à manifestações ''Cada um exerça o dom que recebeu para servir aos outros, administrando fielmente a graça de Deus em suas múltiplas formas'' I Pedro 4:10
.
Veja bem caro irmão Herrera, diante desta passagem bíblica, podemos entender que DEUS NÃO POSSUI UMA ÚNICA FORMA DE MANIFESTAR A SUA GRAÇA
.
O Espírito Santo não é engessado apenas num culto, onde se canta o Coral, o quarteto, a dupla, o solistas (e coitado do pastor se não chamar estes elementos tão importantes no culto...) um local onde não se aplaude, onde só o piano é ministrado
.
O Espirito Santo não esta limitado à apenas uma foma de culto, mas como a palavra diz: MULTIFORME ou seja, MULTIPLAS FORMAS de manifestação
.
LEMBREMO-NOS daquele culto em Atos 2, onde alguns julgaram os crentes ali reunidos á 9 da manhã, como embriagados, ébrios, como que 'dando' escanda´loi para com os 'de fora'
.
E olha irmão Herrera, que alí em Jerusalem, nesta data em especial, havia muitos estrangeiros...pessoas 'de fora'
.
Será que se o que ocorreu ali em Atos 2, viesse a se repetir, não estariam os 'de fora' pecando contra o Espirito Santo, por suas críticas e julgamentos ?
.
Será que para uma forma de Culto mais 'tradicional' ou 'histórica' , os de 'fora', também não se escandalizariam, pelo frio antartico do culto ?
.
2)
.
Em Lucas 7:42, 43 e 47, diante da crítica dos díscipulos pela 'forma' de culto que a pecadora prestou ao Senhor Jesus, Lhe ungindo os pés, com perfume, lágrimas, beijando e enxugando com os próprios cabelos
.
O Senhor Jesus afirmou: Nenhum dos dois tinha com que lhe pagar, por isso perdoou a dívida a ambos. Qual deles o amará mais? "
.
Simão respondeu: "Suponho que aquele a quem foi perdoada a dívida maior". "Você julgou bem", disse Jesus.
.
Portanto afirmou o Senhor Jesus, eu lhe digo, os muitos pecados dela lhe foram perdoados, pelo que ela amou muito. Mas aquele a quem pouco foi perdoado, pouco ama".
.
Irmão Herrera, de forma alguma quero dizer que nestes vídeos, os irmãos 'amam' mais, que os que cultuam a Deus de uma forma mais 'racional', pois existem sim carne, exageros, mas de amabas as partes. Seja por um culto mais emotivo, ou um culto mais da razão
.
3)
.
Fica aqui apenas a idéia de uma 'outro' olhar em relação a aqueles que cultuam a Deus, segundo a multiplas formas, e a forma de manifestação em relação ao amor que receberam e oferecem à deus que os salvou
.
Deus nos abençoe
.

CARLOS HERRERA disse...

QUERIDO PASTOR AFONSO..
VOU PONTUAR ALGUMAS COISAS, NÃO ENTENDA COMO AFRONTA, MAS COMO COMPARTILHAMENTO DE PERCEPÇÕES..

1ºCREIO PIAMENTE NOS DONS ESPIRITUAIS PARA O TEMPO PRESENTE.

2ºNASCI NO MEIO PENTECOSTAL, VIVI MOMENTOS PRECIOSOS NA PRESENÇA DE DEUS, NO ENTANTO, TAMBÉM TIVE MEU MOMENTOS DE INFANTILIDADE.
DIGO, COM IMENSA VERGONHA, FIZ O MESMO QUE NOS VÍDEOS RSSS!

3ºCREIO, NA MULTI-FORMA DA MANIFESTAÇÃO DA GRAÇA DE DEUS..POIS, PARA SALVAR UM "FILHO AMADO" MUITAS VEZES O SENHOR UTILIZA DOS LOBOS COMO CANAIS DE MENSAGEM DO EVANGELHO.....MAS, NEM POR ISSO.. OS LOBOS SERÃO RECEBIDOS POR DEUS COM GRATIDÃO, ANTES O SENHOR LHE DIRÁ " NUNCA VOS CONHECI"...

ISTO POSTO, DEVO SALIENTAR QUE MINHAS REPULSAS, NÃO TEM RELAÇÃO COM OS DONS OU MANIFESTAÇÕES..., JAMAIS! MEU AZCO, DEVE-SE AO FATO DE MUITOS UTILIZAREM DOS DONS...PARA AUTO-PROMOÇÃO NA "ASSEMBLEIA DOS SANTOS".

COMO SE O DOM VIESSE DA MINHA CAPACIDADE ESPIRITUAL OU INTELECUAL.., ORA, "TODA BOA DADIVA, TODO DOM PERFEITO VEM DA VERTICALIDADE DIVINA..,NÃO DA HORIZONTALIDADE HUMANA, POIS NADA VEM DE MIM, TUDO VEM DELE"

PIOR, QUANDO FAZEMOS DO CULTO UM ESPETACULO CIRCENSE...ONDE O SENSORIAL E EMOCIONAL GERA UMA CARTASE APAVORANTE!
POSSO SENTIR EMOÇÕES NUM CULTO, SIM!
POSSO CHORAR, APLAUDIR..! MAS, NUNCA EM DETRIMENTO DA RAZÃO.

DIGO MAIS, E.SANTO NÃO PODE SER PROGRAMADO, AGENDADO E MANIPULADO. EM ATOS ...ELE AGIU SOBERANAMENTE NA ESPONTANEIDADE SE DERRAMADO EM JERUSALÉM..
POIS, ELE AGE COMO QUER, QUANDO QUER, SEM FORÇAR A BARRA! ELE É DEUS!

AO POSTAR OS VÍDEOS ACIMA, NÃO QUIS QUESTIONAR OS DONS, MAS O PADRÃO LITURGICO.

CONCLUO COM AS PALAVRAS DE PAULO:
"FAÇA TODAS AS COISAS COM ORDEM E DECENCIA"
FALE EM LINGUAS, MAS COM ORDEM E DECENCIA....
PROFETIZE, MAS COM ORDEM E DECENCIA....
ENFIM, FAÇA DA CASA DE DEUS, LITERALMENTE A CASA DE DEUS... NÃO NUM PICADEIRO CIRCENSE, DE INFANTILIDADES!

ABRAÇOS

CARLOS HERRERA disse...

MEDITEM CORÍNTIOS 14:26 AO 40

Que fareis, pois, irmãos? Quando vos ajuntais, cada um de vós tem salmo, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.

E, se alguém falar em língua desconhecida, faça-se isso por dois, ou quando muito três, e por sua vez, e haja intérprete.

Mas, se não houver intérprete, esteja calado na igreja, e fale consigo mesmo, e com Deus.
E falem dois ou três profetas, e os outros julguem.

Mas, se a outro, que estiver assentado, for revelada alguma coisa, cale-se o primeiro.

Porque todos podereis profetizar, uns depois dos outros; para que todos aprendam, e todos sejam consolados.
E os espíritos dos profetas estão sujeitos aos profetas.

Porque Deus não é Deus de confusão, senão de paz, como em todas as igrejas dos santos.
As vossas mulheres estejam caladas nas igrejas; porque não lhes é permitido falar; mas estejam sujeitas, como também ordena a lei.

E, se querem aprender alguma coisa, interroguem em casa a seus próprios maridos; porque é vergonhoso que as mulheres falem na igreja.
Porventura saiu dentre vós a palavra de Deus? Ou veio ela somente para vós?

Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.
Mas, se alguém ignora isto, que ignore.

Portanto, irmãos, procurai, com zelo, profetizar, e não proibais falar línguas.
Mas faça-se tudo decentemente e com ordem.


ESSES TEXTOS BÍBLICOS EXPLICITAM O QUE JÁ FOI DITO.
FALE EM LINGUAS, PROFETIZE, INTERPRETEM... ENFIM, COM ORDEM E DECENCIA, POIS DEUS NÃO É DEUS DE CONFUSÃO...

Alan Capriles disse...

Pois é, Carlos...
Parece que rasgaram das Bíblias o capítulo 14 da 1ª epístola aos Coríntios. Estas claras orientações bíblicas são totalmente ignoradas na grande maioria das igrejas.

Quando vejo bizarrices como estas (que estão muito longe de ter alguma edificação) lembro-me imediatamente da indagação do apóstolo Paulo, neste mesmo capítulo:

"não dirão, porventura, que estais loucos?" (1Co 14:23)

Não sei se o amado já leu, mas tenho escrito sobre o que considero ser a raiz deste problema: o evangelho e o culto voltado para o próprio ser humano. Quando puder, confira este artigo e o anterior dele:

http://alancapriles.blogspot.com/2010/11/para-que-o-evangelho-seja-realmente-uma.html

Um forte abraço, na paz do Senhor Jesus!

Hermes C. Fernandes disse...

Olá Carlos!

Infelizmente este show de horrores está cada mais comum nas igrejas. Que bom que ainda gente centrada que não cede a este modismo deprimente.

Parabéns pelo conteúdo e proposta do blog. Já estou seguindo!

Aproveito para lhe convidar a conhecer meu blog, e se desejar também segui-lo, será uma honra. Seus comentários também serão muito bem-vindos por lá.

www.hermesfernandes.com

Juntos pelo Reino!

disse...

Bom,vim do meio dos Pentecas e ja vi de tudo dentro dos Templos Pentecostais, mas também não vamos deixar de crê no poder de Deus por causa de aLguns que usam disso para o sensacionalismo. Paz carlos!

CARLOS HERRERA disse...

OLÁ RÔ!
SEM DUVIDAS, TO CONTIGO E NÃO ABRO...
POIS, CREMOS TANTO NA IMANENCIA QUANTO NA TRANSCENDENCIA DE DEUS...
OU SEJA, QUE SEU PODER ESTÁ ATIVO E PRESENTE TANTO NA CRIAÇÃO COMO NA HISTORIA DA HUMANIDADE.

SÓ NÃO CONCORDO COM AQUELES QUE FAZEM ESPETACULO PATETICO COM O DOM DIVINO, TENTANDO CHAMAR ATENÇÃO PARA SI MESMO...

Pastor Afonso disse...

Amém meu querido irmão, jamais terei suas opiniões, e de quaisquer outros como 'afronta', uma vez que o próprio Senhor Jesus, dialogava, discutia com os discípulos, e com todos aqueles que vinham até Ele, seja questionando, afirmando ou colocando suas idéias
.
Mas na questão da sua postagem, acredito que tanto em uma forma de culto mais livre, quanto à outra da razão, sempre houve e haverá excessos de ambas as partes
.
Quantos aos Lobos e Carnais, que na sua opinião Deus usa, estes não estariam em todas as partes ? Inclusive ministrando nos Culto Formais, Metódicos, da razão ?
.
Sobre o texto de I Coríntios 14 , porque os defensores de um Culto mais comedido, não usam o mesmo texto, e aplicam em seu culto:
.
a)As linguas estranhas ?
b)Que as mulheres estejam caladas na igreja ?
c)As profecias ?
d)Que usem o véu ?
e)Que às mulheres não lhes seja é permitido falar?
f) Que o homem não tenha cabelo comprido ?
g) entre outras
.
Já que se trata de uma 'mandamento do Senhor', conforme o próprio Apostolo S Paulo em I Cor 14:37 , porque não se aplicam na integra ?
.
Amado, seja a a graça e a paz de Deus sobre as nossas vidas
.

CARLOS HERRERA disse...

GRAÇA E PAZ
PASTOR AFONSO, ESSA DISCUSSÃO É UMA DAQUELAS SEM FIM...... RSSS!

CLARO QUE CONCORDO EM ALGUNS PONTOS COM O AMADO PASTOR..QUANDO AFIRMA QUE EM AMBOS OS CULTOS HÁ EXAGEROS..

PORÉM, DISCORDO EM OUTROS PONTOS.
EU JÁ ACHO NECESSÁRIO HAVER ORDEM E DECÊNCIA NO ATO DE CULTUAR...PORQUE DEUS NÃO É DEUS DE CONFUSÃO,BALDÚRDIA E AZORRAGUE ...

NEM TODOS TEM A MESMA PERCEPÇÃO QUE A MINHA, COMO NEM TODOS TEM A MESMA QUE A SUA!
AÍ RESIDE A PLURALIDADE E A BELEZA DA MULTI-FORMA E GRAÇA DE DEUS! POIS, SOMOS SERES DIAMETRALMENTE OPOSTOS...
MAS, NEM POR ISSO DEIXAMOS DE SER IRMÃOS EM CRISTO RSSS

EU VIVI OS DOIS LADOS DA MOEDA...
POR ISSO CREIO QUE, NÃO POSSO FAZER A VIAGEM DE UM A OUTRO POLO, OU SEJA, DO PENTECOSTALISMO DESENFREADO AO TRADICIONALISMO GELADO...

PORTANTO, O MELHOR É SERMOS MODERADOS, SEM SERMOS MORNOS...
CONHECER A PALAVRA, SEM EXTINGUIR O E.SANTO...
VIVER A PLENITUDE DO ESPIRITO, SEM DESPREZAR A VERDADE DO EVANGELHO..
ENFIM, HOJE, PAUTO MINHA VIDA NESSE EQUILIBRIO SÓBRIO.

Pastor Afonso disse...

Amém meu querido irmão Carlos Herrera
.
A questão levantada pela sua postagem é relevante e pernitente. E a nós cabe ao mesmo tempo humildade e dicernimento
.
A benção de Deus seja sobre nossas vidas, famílias e ministérios
.

Pastor Afonso disse...

A tempo. quando na sua janela 'Live Traffic Feed', aparecer: A visitor from São José do Rio Preto, São Paulo....é porque passamos aqui no seu agradável e impactante blog

CARLOS HERRERA disse...

AMÉM PASTOR!
FALO ISSO, COMO JÁ HAVIA DITO...
VIVI OS DOIS POLOS....

O TRADICIONALISMO GELADO COMO O PASTOR AFIRMOU E CONCORDO PLENAMENTE, ENGESSA O CULTO.

ENQUANTO, O PENTECOSTALISMO DESENFREADO TRANSFORMA O CULTO NUMA BALDURDIA SANTA.
COM ISSO NÃO ESTOU AFIRMANDO QUE O SENHOR NÃO OS AME...NUNCA! SÓ QUE PARA MIM, HOJE...JÁ NÃO HÁ ESPAÇO.

O MELHOR EXEMPLO PARA MIM, É A IGREJA DO PASTOR DANIEL...ELES VIVEM OS DONS SEM MATAR A PALAVRA.
E O CULTO É ANIMADO, GOSTOSO E ALEGRE, SEM SER UM BALAIO DE GATO RSSS

FICO FELIZ QUE PELA DISTANCIA ESTAMOS MAIS PROXIMOS QUE IMAGINAVAMOS RSSS
ABRAÇOS